Главная / Публикации / Турниры / Организаторам турниров! Спасибо & немного дегтя))))

Организаторам турниров! Спасибо & немного дегтя))))

Огромное спасибо за тот праздник, который вы нам устраиваете каждый месяц!

Огромное спасибо за тот праздник, который вы нам устраиваете каждый месяц! Соревнования дают нам возможность увидеть единомышленников , оценить свои силы и получить новый заряд энергии для тренировок ! Тааааак , вроде начал нормально, правило обратной связи соблюдены, фидбек позитивен, и абсолютно искренен!)) Теперь, то , что я бы предложил улучшить - это поведение игроков по отношению к своим соперникам на корте и к судьям. Откровенно утомляют экспрессивные личности, которые спорят с решениями судьи и скандалят на корте и вне корта! особенно странно видеть это базарное поведение в исполнении с виду здоровых мужчин(( Если это нормальная составляющая сквоша , то наверное я чего-то не понимаю…..мне кажется, Организаторы должны достаточно жестко пресекать подобное с последующими выводами…. Тем не менее, еще раз спасибо! До следующих турниров!))

Комментарии 79:

  • Сергей Матюхин, 31.01.2011 17:20

    хотелось бы поддержать тезис! а еще добавить по поводу судейства...

    я думаю, что кто проигрывает, тот судит следующий матч на корте - не очень правильная идея!
    особенно в М3, где многие еще не знают тонкостей правил, да и толстостей тоже :)
    к тому же было бы хорошо, если бы более опытные товарищи подсказывали, как надо,
    а по большей части, как не надо играть...

    но в целом конечно было круто, огромное спасибо организаторам :)

    Ответить

  • demyan, 31.01.2011 17:29

    lol
    Евгений, видимо про спор с судьями, это про меня
    Выскажу свою точку зрения

    Спор с судьями - это составляющая спорта. Если сквош это спорт, то видимо и его тоже.
    Хотя пор должен быть корректный, НО если судья корректно объясняет решение, а не фразой Я СУДЬЯ, А ТЫ РОТ ЗАКРОЙ. В этом случае спорт получается некорректный.
    Меня напрягает судейство потипу ВАСЬ ВАСЬ, когда друг друга судят знакомые люди.
    Вот такую предвзятость я уже 2 турнир подряд ощутил, с одним и тем же судьей. В этот раз дальше играть не стал дальше, отдав партию 0-11.
    Когда упорная борьба и все решают 1-2 очка, можно либо быть спорить с предвзятостью либо примириться.
    Если примириться - это значит что совершенно не имеет значения результат, но он имеет значение, это же спортивный турнир....

    Хочу извиниться, если кого-то, кроме вас, тоже напрягли споры с судьей, и перед судьей, с кем я спорил.
    По поводу отношения к игрокам вроде все ок, я уже даже боюсь радоваться на корте......Как мне сказали на прошлом турнире, это тоже нехорошо :)
    Хотя я считаю, что те игроки, которые радуются довольно громко - не нарушают никаких правил, если не оскорбляют кого-либо.
    В спорте зачастую присутствует и психологическое давление....но в сквоше видимо немного свои законы. Скажу честно - провожу много аналогий с теннисом. Опыта игры в сквош у меня около 5 месяцев.
    Хочется послушать опытных игроков на тему, как можно радоваться на корте....какие есть на эту тему правила.
    И еще на матчи плейофф, где решается вылет из турнира или проход дальше, хотелось бы судей из организаторов турнира :)

    Ответить

    • Спор с судьями - это составляющая спорта.
      ===============================
      Вот в этом Ваше главное заблуждение. Я не знаю из какого спорта Вы пришли в сквош, но приведу несколько гротеска для примера. Если человек приходит, скажем, из футбола в бридж (олимпийский между прочим вид спорта) и привыкнув на футболе посылать судью в любое труднодоступное место, объявит бриджевому судье о его нетрадиционной сексуальной ориентации, то его дисквалифицируют пожизненно из этого вида спорта. Ни один турнир не будет ему доступен и максимум на что он может рассчитывать - на дружеский роббер у кого-нибудь на кухне. Я сознательно привел такой контрастный пример, чтобы показать, что Ваша сентенция про составляющую спорта мягко говоря спорна.
      Теперь собственно о самом поведении. Здесь можно написать кучу красивых слов, но обсуждение судейства фразами "судейство - говно" и "чего толку просить лэт, если все равно не дадут" ну и далее в таком духе - это как минимум НЕСПОРТИВНО, если мы говорим о спорте.
      Ничуть не умаляя достоинств Вашей спортивной составляющей, Вам просто необходимо что-то делать с этической. Сквош - джентльменский вид спорта, ибо соперники находятся на одной территории, не разделенной сеткой, при этом имея в руках ракетки весом 120-150 гр и мячик, летающий со скоростью до 270 км/ч. Что может произойти, если начать переносить отношения, скажем с боксерского ринга на сквош-корт, думаю, объяснять не надо.
      Теперь о предвзятости. Вообще, надо сказать, в мире спорта обвинения в предвзятости - самые тяжкие, о каком бы спорте речи не шло. Вы же бросаетесь подобными обвинениями с поразительной легкостью. Вероятно, вы допускаете предвзятость со своей стороны, и поэтому думаете о всех окружающих в том же ключе. Ну давайте допустим, что я был предвзят. Так какой смысл "подсуживать" 2-му сеянному, если можно подсудить Вам и обеспечить себе более легкий вариант на четверть- или полу-финал?
      В общем, совет один - не надо искать черного добермана в темной комнате, особенно если он там есть ))))
      Гораздо полезнее, на мой скромный взгляд, более тщательно ознакомиться с правилами игры, посмотреть нарезку с турниров PSA, посетить пару раз турнир в категории М1, просто зрителем, для ознакомления. У Вас замечательные перспективы в сквоше, только нужно любить саму игру, а не только себя в ней.

      Ответить

      • demyan, 31.01.2011 18:51

        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D1%8B_%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0

        Где тут бридж ? И кто же Олимпийский чемпион ? :) А в преферанс тоже Олимпийский вид ?
        Это не Олимпийский вид спорта :))))) Покер сделали видом спорта, там иногда так радуются - огого!

        Ответить

      • demyan, 31.01.2011 18:52

        А что судит СУДЬЯ в Бридж ? :))))))))))))) это как в покер....там НЕЧЕГО СУДИТЬ :))))) Там только раздавать карты нужно :)))

        Ответить

        • я сожелею, что вы не знаете разницы между бриджем и покером.. но мой пост был совершенно не об этом...

          Ответить

          • demyan, 31.01.2011 18:59

            Я знаю разницу. Я и в покер и в бридж и в преферанс играю. Просто покер очень много крутят на ТВ. Понятнее, о чем речь. Можно даже игру в дурака как пример. Нужен ли там судья ? Что судить ???

            Ответить

        • demyan, 31.01.2011 18:58

          И еще Андрей, я вас не оскорблял....никаких слов про ориентацию и т д. И еще вопрос, просто чтобы понять, мнение людей смотрящих матч было что я не прав в том эпизоде, или Вы ? Спасибо про перспективы, я буду стараться :) Надеюсь Вас тоже ждут немалые успехи. Мне действительно казалось, что Вы необъективно судили. Все спорное ( плюс несколько бесспорно неверных ) решений в пользу моего соперника. К которому у меня нет претензий. В его адрес я и слова не сказал.

          Ответить

          • после меня Вашу игру судил Дима Маслов, и судя по крикам, он тоже необъективно Вас судил. Может все же развернуть вектор поисков в другую сторону? )))

            Ответить

          • Ayusha, 31.01.2011 20:19

            Вот уж на кого, а на Андрея не надо катить бочку. Возьмем к примеру турнир Мультиспорт Опен, который недавно проводился в Москве. По признанию девочек, судейство Андрея было объективным, правильным и корректным. Не буду дальше нахваливать его как судью и как соперника (практически единственный из мужчин, с кем я не боюсь играть), а то и мои дружеские отношения тут же сюда приплетут. Андрей в силу интеллигентности (ага, есть еще такое слово) и воспитанности не позволяет себе подсуживать кому-либо, не смотря на симпатии. А вот сопернику, который проигрывает по объективным причинам, всегда судья мешает. Ну, не понравилось, как прошло судейство, поговорите после матча, послушайте аргументацию судьи. Не надо это было в ТАКОМ ключе выносить это обсуждение на сайт.
            PS: в таком ключе - это обвинения в предвзятости судьи. Ничего против вопросов о том, когда дать LET, NO LET, or STROKE, не имею.

            Ответить

    • Беляев Сергей, 31.01.2011 19:40

      Демьян,

      1. Извиняться стоит сразу на месте.
      2. Не доиграть сквош-матч - это не по-спортивному (как и в любом виде спорта).
      3. Судье со стороны виднее происходящее на корте. При необходимости он может выслушать мнение игрока или задать вопрос. Но решение принимает он и оно признается как верное обоими игроками.
      4. Андрей Колчевников - значительно более опытный игрок и судья с опытом организации и проведения турниров. Кроме того, ни разу не замечал за ним некорректного судейства или некорректной игры, в том числе и на последних 2-х турнирах.
      5. А отзывы о некорректном, неспортивном поведении Демьяна уже слышал от многих людей. Наверное, стоит обратить на это внимание. Поэтому и пишу.
      6. В случае, если игрок не согласен с решением судьи, либо считает его объяснения неполными, он имеет право обратиться к организаторам, которые более подробно разъяснят правила и примут соответствующее решение. Такая возможность всегда есть. Надо ей пользоваться, а не "примиряться".
      7. Большинство игроков знают друг друга. За время каждого турнира играется порядка 100 матчей и почти каждый матч судья знает хотя бы одного из игроков. До сих пор с этим проблем не было и никто был заподозрен в "подсуживании" или "предвзятости" (из того, что я видел и слышал). Хотя часто и жены судят мужей, и мужья жен, и друзья друзей, и отцы детей и т.д.
      8. Радоваться можно так, чтобы это не унижало, не ущемляло соперника, не задевало с морально-этической точки зрения... Не знаю как доходчиво объяснить, это интуитивно должно быть понятно любому воспитанному человеку.
      9. М2 и М3 - это категории, где и игроки набираются опыта и игрового и судейского. На турнире всегда присутствуют и организаторы, и опытные игроки. Пожалуйста, подходите, обсуждайте, советуйтесь по спорным моментам.

      А вообще не раз убеждался: какой человек на корте, такой он в жизни.
      Удачи на кортах в жизни!

      Ответить

      • demyan, 31.01.2011 21:51

        Сергей, вы заступились за Андрея, ваше право, но...
        Он к примеру выше написал что Бридж - Олимпийский вид спорта, хотя это не так, и от того какой у него опыт игры в него - Бридж не становится Олимпийским видом спорта. Потому чтобы привести факт того что Андрей был прав или не прав, нужно рассматривать какой-то эпизод, а не заслуги в области сквоша. И я буду думать своей головой, Олимпийский это вид спорта или нет, а так же, объективен судья или нет. Может просто неквалифицирован, тут сложно судить.
        Если Вы считаете что я себя веду некорректно - то скажите в чем ? Или те кто Вам это говорят - пусть мне скажут.
        Мне лишь Костик Кострыкин сказал что не надо ругаться матом, даже на самого себя и поменьше радостных жестов :)
        Если я кого-то из игроков обидел как-то, вы скажите кого и как ? Что менять-то ? В чем неспортивность поведения ?
        Я много сужу по большому теннису, мне кажется эта игра ближе к сквошу, чем карты или прятки.
        Заранее спасибо :)

        Ответить

        • Бридж (англ. Bridge) — карточная интеллектуальная командная или парная игра. Бридж — единственная из карточных игр, признанная Международным Олимпийским Комитетом в качестве вида спорта.

          Это для тех, кому лень куда-то ходить и что-то искать. Могу познакомить с Олимпийской чемпионкой по бриджу, если будет желание. Правда, не уверен, что ей будет интересно.

          Если не нравится бридж, а судя по всему вы шапочно знакомы с этим видом спорта, ибо даже не знаете функции судьи на турнирах, то замените его например, на шахматы..
          Но это все НЕ ВАЖНО. Я привел лишь пример того, что в разных дисциплинах совершенно разные кодексы поведения, если вам знакомо конечно такое словосочетание, и не во всех видах спорта принято спорить с судьями, как вы изволили утверждать.
          Вы попытались зацепиться за частность, не уловив общей сути. К сожалению.
          Заметьте, топикстартер не индивидуализировал свое сообщение, однако вы восприняли его на свой счет.
          Что-то там было у древних русичей про шапку, которая вдруг воспламеняется...

          Ответить

          • demyan, 31.01.2011 22:21

            Андрей, ну вот теперь истина - ПРИЗНАННАЯ ОЛИМПИЙСКИМ КОММИТЕТОМ, но это НЕ ОЛИМПИЙСКИЙ ВИД СПОРТА! Последними 2-мя Олимпийскими видами спорта стали Регби-7 и гольф. Далее - почему вы сравниваете сквош с играми где роль судей НУЛЕВАЯ. Ну как судья в шахматы может повлиять на что-то ? Ну глупо сравнивать, Андрей! Сравнение с теннисом куда более актуально. На счет кодекса поведения - если таков существует, и я его нарушил - тогда я НЕ ПРАВ. Только почитать бы. Как сказал Сергей - это все НА УСМОТРЕНИЕ, и т д. В теннисе один кодекс, в сквоше я полагаю, близкий по духу. Но с кеглями сравнивать, это ни о чем. Вообще Андрей, если вы были Непредвзяты, и ошибки ( на мой взгляд ) были случайны - извиняюсь. И извинюсь при встрече. :) Хотя 2 игры при Вашем судействе - честно, судейство не понравилось. Потому от греха подальше и чтобы не было ссор, я не стал доигрывать игру с Сашей. На счет Димы Маслова, у нас в 1 розыгрыше мнения разошлись, а он тоже человек эмоциональный - потому и спорили громко :) Но и перед ним я извинился, его судейство было 100 проц объективным и он не виноват что я проиграл :)

            Ответить

            • Ayusha, 01.02.2011 00:01

              Ну, как это... Нечего на зеркало ногами кривыми-то... Судья всегда во всем виноват. Надо иметь мужество признать, что соперник был сильнее.
              Кстати, писать капслоком - моветон.

              Ответить

              • demyan, 01.02.2011 00:49

                Аюша, вы не вполне корректны в высказываниях, хотя даже не знакомы со мной и не присутствовали на играх вроде бы. Я выиграл финал м3 когда судил Андрей и у нас было много споров. И несмотря на победу, я считаю, что Андрей ошибался. К чему ваша фраза, что надо искать мужество, что соперник был сильнее - я не понимаю. Я Нигде не писал, что проиграл из-за судьи, просто были споры, судейство Андрея казалось необъективным! :)

                Ответить

              • demyan, 01.02.2011 00:51

                PS. Я не КАПСЛОКОМ, а ШИФТОМЗАЖАТЫМ пишу :) Надеюсь, это не моветон :)

                Ответить

          • demyan, 01.02.2011 11:30

            Не существует ОЛИМПИЙСКИХ ЧЕМПИОНОВ по бриджу, Андрей! На Олимпийских играх никогда не было соревнований по бриджу! Так что эта чемпионка вас обманула о своих заслугах :) Но я снова окажусь не прав, ведь у вас большой опыт игры в бридж :)

            Ответить

            • Демьян, ваша уверенность в своей правоте и категоричность суждений просто удивляют. Вам жить то вообще интересно? Вы ведь все знаете, во всем уверены, за все отвечаете. Мне вот 42, например, и я ни в чем в этой жизни не уверен! И поэтому мне интересно, а вам то каково? Всё знать! И это в 20 лет! Врагу же не пожелаешь такой жизни.
              Жалко, что на форуме нет опции "писать в личку", здесь не хочется разводить оффтоповый флуд, но раз уж вы так прицепились к бриджу - приведу вам одну цитату: "Женская сборная России является действующим олимпийским чемпионом. Всемирные Олимпиады по бриджу проводятся каждые четыре года, и в 2004-м в Стамбуле Ольга Галактионова, Виктория Громова, Наталья Карпенко, Мария Лебедева, Татьяна Пономарева и Ирина Василькова оказались сильнее, точнее, умнее всех своих соперниц." Хотя зачем я это? Вы же во всем уверены и всегда 100% правы! Для вас не существует иного мнения чем собственное.

              Касательно описанной вами ситуации на корте. Вот как выглядело это глазами судьи. Игрок А бьет дроп шот от дальней стены и возвращается на Т-позицию. Игрок Б достает мяч, отбивая его дропом в тот же угол, при этом делая шаг под углом назад, чтобы дать возможность игроку А ударить по мячу. Игрок А поздно замечает дроп шот и вытягивает ракетку в сторону стены имитируя замах, находясь при этом на Т-позиции. После этого он делает шаг в сторону стены, совпадающий по времени со вторым касанием мяча пола. Я расцениваю данную ситуацию как недостаточно приложенных усилий для игры. Это привело к тому, что игрок А физически не успевал к мячу. Это глазами судьи. Конечно, при этом судья полностью забыл тот момент, что единственная правильная оценка ситуации - ваша. И как то мимо вас прошел предыдущий розыгрыш, когда после длительного обмена ударами Игрок Б сделал короткий дроп-кросс, к которму Игрок А практически тоже не успевал, но пожаловался на имевший место незначительный контакт, якобы помешавший Игроку А добежать до мяча. Не будучи уверенным в чистоте разыгранного очка судья назначил Лэт. Но вы же никогда не замечаете, когда судья принимает решение в Вашу пользу. Кстати игрок Б, несмотря на спорное с его точки зрения решение, продолжил игру с игроком А, чем по моему скромному мнению проявил спортивную этику.
              Сорри что многа букофф. Игроку А по праву старшего желаю поменьше категоричности в суждениях, побольше уважения к окружающим и их праву на собственное мнение. И да будет вам тогда, как говорится, респект и уважуха!
              За сим откланиваюсь. Алексею спасибо за новую тему. Авось споров станет меньше, если много человек прочитают одни и те же правила.

              Ответить

              • demyan, 02.02.2011 00:14

                Андрей, я не знаю ВСЕ, я просто очень увлекаюсь спортом :) Олимпийские турниры по бриджу НЕ ИМЕЮТ никакого отношения к Олимпийским играм. Вы можете с легкостью набрать в гугле ОЛИМПИЙСКИЕ ВИДЫ СПОРТА, и увидите какие виды спорта входят в состав олимпиад Летней и Зимней. К примеру до 1908 года РАКЕТС ( наск я понимаю предшественник сквоша ) был олимпийским видом :) Так что я вовсе не КАТЕГОРИЧЕН там где не уверен, а тут я уверен на все 100 :) Сомневался бы - не стал спорить. Вы проверьте Андрей, и поймете что я тут прав. Олимпиады могут проводиться и по химии и по физике...но это другое Андрей, но это не Всемирные Летние и Зимние Олимпийские игры. И Бридж не входит в них. Про то как виделось все вашими глазами я понял. Если мнение людей, сидевших рядом с вами совпало с вашим - значит я 100 видимо не прав. Вы наверное слышали эти мнения...это я ушел подальше, чтобы не спорить :) Удачи

                Ответить

      • Павел Хренов, 31.01.2011 21:56

        Полностью согласен с каждым пунктом, от себя, Андрей объективный судья.

        Ответить

  • ivanlari, 31.01.2011 17:39

    Согласен и присоединяюсь к благодарностям за организацию турниров!

    Мне кажется, что основная проблема в том, что не все, кто судит, хорошо знают правила. Поэтому в играх, где идет борьба очко-очко, любое ошибочное решение приводит к эмоциям.
    Вторая проблема, игроки, также не очень хорошо знающие правила, не просят леты и строки, а дубасят соперников ракетками и мячиками.
    Поскольку правила прочитать конечно очень сложно, возможно стоит составить простейший ликбез, где бы объяснялось хотя бы, где лет, где строк, может с картинками... Раздать его игрокам в начале турнира...
    Также прописать четко в регламенте турнира - за какие неспортивные действия игрок получает предупреждения, за сколько предупреждений снимается с матча, за сколько с турнира.

    Ответить

  • e_subbotin, 31.01.2011 18:58

    Сорри, я бы не персонализировал мой посыл, ничего личного;)
    Мое наблюдение основано на нескольких турнирах !
    Извините за банальность, но человек всегда остается человеком. Условия (неопытные судьи, «вселенская несправедливость» на корте и т д) у всех равные, но ведут себя игроки по-разному. Мне очень приятно видеть партнерские и дружеские отношения на корте и вне его. А эмоции есть у всех, я и сам их плохо контролирую и переживаю свои неудачи))

    Касательно ликбеза для «юных» судей – отличная идея , можно даже создать короткий мануал , я сам бы с удовольствием прочел)) только не надо отсылать меня к правилам, нужна действительно выжимка, то с чем мы сталкиваемся в 9 случаях из 10)))

    И еще, Да, очень хочется услышать наших профи ! я допускаю , что мои ощущения больше базируются на общечеловеческом понимании . Возможно в сквоше как в спорте другие отношения.

    Ответить

    • demyan, 31.01.2011 19:04

      Евгений, а можно конкретно, что именно вам не нравится и неприятно. Радость соперника на корте....крики типа Come On. Это нормально ? На мой взгляд - да. Хотя я себе стараюсь этого не позволять. Снова приведу пример тенниса. Игроки, уважающие друг друга, и иногда являющиеся лучшими друзьями, кричать Come On, или Vamos. В Зависимости от национальности :) Это не показатель плохого отношения к вам, а лишь выплеск эмоций.

      Ответить

      • rodnoe, 01.02.2011 12:32

        demyan,
        На теннисном корте игроки находятся на большом растоянии друг от друга, через сетку, и порой на свежем воздухе :) . В сквоше же, мы в маленьком замкнутом пространсве, плечо в плечо практически - это то и диктует, выражать чувства тише, ракетками не разбрасываться, руками не размахивать..

        Ответить

        • demyan, 01.02.2011 13:22

          Согласен с вами :) Никакого физического контакта между игроками быть не должно, или реплик в адрес игрока. Но в свой адрес реплики типа ИГРАЙ АККУРАТНЕЙ или что-то типа того - мне кажется вполне допустимы. Даже немного громкие, все же эмоции в игре преобладают :))

          Ответить

    • Про судейство. Выжимка - это короткие правила сквоша. Они размещены на нашем сайте Но если читать не хочется, а есть конкретный вопрос касательно той или иной спорной ситуации, то задавайте в виде отдельных публикаций. Расскажем и, по возможности, покажем на примере видеоклипов. Требовать профессионализма в судействе от наших игроков - наверно рановато. Но все впереди...

      Ответить

      • oyki, 31.01.2011 20:47

        И все-таки, эта поблема поднимается не первый раз, значит именно организаторы не справляются с ней. Сейчас разделили категории по времени, сначала все турнирные матчи играет М1, затем приходит М3 и потом М2. Есть свои плюсы, приходит игрок играет свою категорию и уходит, раньше М1 с утра играли только на 1-м корте параллельно играли М2 и М3, уходил почти весь день, зато игрокам из М2 М3 было на кого посмотреть, у кого поучиться и в плане судейства и в плане поведения, а игроки М1 получали благодарных зрителей и болельщиков. И честно вам признаюсь, атмосфера была абалденная (а ведь были все такие же потные ...), а вечером проходил "разбор полетов" где нибудь в ресторанчике.... . Есть и другие варианты решения этой проблемы, у нас есть люди которые хотят и могут заниматься судейством, и в пршлом году на каждый турнир, я звонила организатарам и напрашивалась сама. Если организатор следующего турнира обратится, я думаю мы решим эту проблемку.

        Ответить

        • Ayusha, 31.01.2011 20:51

          Тут будет проблема в том, что турнир проводится на 2-3 кортах. А ты у нас одна =) Все равно найдутся недовольные =)

          Ответить

          • oyki, 31.01.2011 21:01

            Мне не нужно судить все матчи, наши игроки прекрасно справляются с судейством сами, просто должен быть человек который в любую минуту подскажет , настроит, поможет..., который будет контролировать этот очень важный процес для турнира.

            Ответить

        • tann, 01.02.2011 02:44

          Диночка, приезжайте к нам, Вы у нас авторитет непререкаемый :)

          Говоря о судействе... к чему вообще нужен судья, если два игрока итак знают правила? А потому и нужен, что:
          а) у каждого свое видение ситуации;
          б) со стороны ситуация, однако, виднее

          Ну не могут игроки объективно оценить все моменты такой быстрой игры как сквош - успевал/не успевал, сделал замах/не сделал, мешал/не мешал. Ну не может человек одновременно бить по мячу и видеть весь корт и что при этом за спиной делает соперник. Кроме того, каждая ситуация уникальна и мнение судьи может быть, порой, субъективно, ну уж никак не поверю, что у нас кто-то будет специально подсуживать. Так в чем дело, тогда играйте так, чтобы сомнений у судьи не возникало :))

          Встречаются такие игроки (к счастью не очень часто), которые всегда спорят с судьей чуть ли не из-за каждого мяча. Все их прекрасно знают. Я, например, стараюсь избегать их судить заранее предвидя "разборки" в процессе. Смотрите, добьетесь того, что Вас также никто судить не захочет.

          P.S. А как это надо радоваться, чтобы тебе сделали замечание? :DD

          Ответить

  • guest, 31.01.2011 20:42

    На мой взгляд, знание правил, или то, прав был судья в конкретном эпизоде или не прав - это всё второстепенное. В первую очередь должно быть взаимное уважение друг к другу и понимание, что все участники матча, включая судью, не враги, а помощники друг другу в процессе осуществления игры. Если игрок относится ко мне, человеку, судящему матч, не как к помощнику в разрешении неоднозначных ситуаций, признавая за мной право последнего решения (пусть даже ошибочного), а как к исполнителю, который кому-то чем-то обязан, то от этого у всех появляются только негативные эмоции. А зачем это надо?

    Ответить

  • lokofunt, 31.01.2011 20:47

    спорт-это не институт благородных девиц,а противоборство.Кто кого сильнее.Во всех остальных случаях это физкультура.

    Ответить

    • guest, 31.01.2011 20:53

      M1 и M2 - это точно не спорт :))

      Ответить

    • oyki, 31.01.2011 21:11

      Главное в судействе, что бы в вашем "не институте благородных девиц, а противоборстве", дело не дошло до рукопашной

      Ответить

    • demyan, 31.01.2011 21:59

      Я в шоке от того, что такое прочитал. Согласен на все 100!!!! Я тут читаю, что многие приходят получать удовольствие, эмоции и т.д. Но задача на турнире - выиграть, и от накала борьбы получить удовольствие. Конечно никого не оскорбляя. Но если соперник расстроится если я крикну Come On после выигрыша очка - это уже Детский Сад.

      Ответить

  • yulia, 01.02.2011 00:03

    Спорные ситуации (правила поведения на корте, включая споры с судьей) смотри правила страница 37 пункт G16* комментариев.

    Ответить

  • perfsquash, 01.02.2011 00:56

    Согласен с проблемой!))) Теперь внимание!!!)))Предлагаю 12 февраля в 16-00 ВСЕМ кому итересно улучшить знание, понимание правил и этики в сквоше, собраться в "Звезде" и провести ликбез.Формат предлагаю такой: вы играите и судите,мы помогаем и рассказываем!Перед началом игр краткий курс правил и основные принципы судейства.После, вопрос-ответ...Цена вопроса корты раскидать на всех(т.е.бесплатно!)Также принимаются ваши предложения и пожелания!Ждем всех!!!А назовем мероприятие "Сквош без мордобоя".Мероприятие проходит при поддержке Института Благородных Сквошистов!)))

    Ответить

  • perfsquash, 01.02.2011 02:19

    Те кто будет на отборе,не нуждаются в ликбезе!)))

    Ответить

  • e_subbotin, 01.02.2011 06:55

    Демьян, привет! Если бы я хотел посвятить топик тебе, я бы так и сделал. Право не стоит забирать все лавры, не тот случай.
    Проблема, к сожалению, не одного человека. Коме того, я не собираюсь вступать в споры заведомо проигрышные для нас обоих)) Главное , что топик заставил людей задуматься, что они не одни на корте. Уверен, что все мы люди здравые и все способны делать выводы и менять свое поведение в лучшую сторону...

    Ответить

  • Olimpic80, 01.02.2011 10:56

    Всеми уважаемый Петрович высказал во время турнира, как мне кажется, очень грамотное замечание по поводу эмоций: если забил сам - радуйся, если ошибся противник (но не в результате твоих качественных игровых действий) - промолчи. А если твой соперник через чур громко визжит после забитого мяча - расслабься, похоже у него просто села батарейка и он старается получить заряд энергии из эмоций, увеличивай темп ;)

    Ответить

  • rodnoe, 01.02.2011 12:24

    Наверно я оффтопик, заранее извняюсь..

    Я очень удивленна была, узнав "...кто проигрывает, тот судит следующий матч на корте.." . На эстонских турнирах, наоборот, выиграл - иди суди следущий матч. Оно как-то логичней, тот кто выиграл, апприори, лучше играет, лучше ориентируется в правилах. А если не чувствуешь уверенности, попроси более опытного сесть рядом или судит вместо тебя. А вот подзывать кого-то со стороны за советом, если что-то не понятно, это не есть гуд, так как даже самый опытный и сертифицированный, не видя сам ситуации, может совсем не того насоветывать, со слов не поняв правильно ситуацию.
    Но, конечно, 'главный судья', быть должен на каждом турнире, но это больше для 'организаторских дел' и финальной игры/игор.

    Ответить

    • Ayusha, 01.02.2011 16:35

      У нас судят и победители, и проигравшие.

      Ответить

      • rodnoe, 01.02.2011 17:02

        Koгда проиграеш, идешь и себя утешаешь - "ну да, ну проиграла, ну зато хоть судить не надо" .. А сдесь, мало того, что проиграешь, еще и судить придется :)

        Ответить

        • Ayusha, 01.02.2011 17:23

          Или выигрываешь и радуешься: ура, отдохну, ведь судить не надо =)

          Ответить

    • tann, 01.02.2011 19:20

      "Я очень удивленна была, узнав "...кто проигрывает, тот судит следующий матч на корте.." . На эстонских турнирах, наоборот, выиграл - иди суди следущий матч. Оно как-то логичней, тот кто выиграл, апприори, лучше играет, лучше ориентируется в правилах."

      C'mon... чем человек больше судит других, тем лучше понимает как не надо вести себя на корте самому :)

      Ответить

  • assal, 01.02.2011 13:16

    Правило поведения на корте

    Оскорбительное, агрессивное и запугивающее поведение в сквоше непозволительно.

    В качестве примеров такого поведения могут служить: речевые и визуальные ругательства, словесные и физические унижения, препирательства, умышленное повреждение ракетки, корта, мяча, преднамеренный физический контакт, чрезмерный замах ракетки, злоупотребление временем разминки, затяжка времени, несвоевременное возвращение на корт после перерывов между играми, умышленная или опасная игра или иные аналогичные действия, а также выкрикивание тренерских советов во время розыгрышей (за исключением перерывов между играми).

    По моим наблюдениям игроки часто радуются своим победным очкам - это абсолютно допустимо, если вы не унижаете при этом соперника.
    Проблема судейства в сквоше заключается в принятие решения LET, STROKE, NO LET. Игрок останавливая розыгрышь должен обозначить ситуацию: если соперник мешает добежать до мяча, точнее сделать последние 2 шага - LET, если игрок не выражено показал ситуацию или судья увидел невозможность этого удара(мяч попал в ник, низкая скорость передвижения игрока) - NO LET. Если соперник стоит в траектории вашего удара или мяч находится на линии между игроком и соперником или игрок не может замахнуться, т.к. может при замахе ударить соперника - STROKE. Хочу подчеркнуть, что игрок должен четко показать ситуацию, показать судье то, что видит он, а не рассказывать ситуацию в словесной форме. Если судья принял решение отличное от вашего, вы можете спросить почему, также не унижая его!!! Он вам обязан объяснить в 2-3 словах. Случается, что судья не уверен в решение и, чтобы не нарушить исход игры, назначается LET. Если кого-нибудь интересуют конкретные ситуации, можно обсудить.

    Ответить

    • demyan, 01.02.2011 13:25

      Спасибо за ответ. Такой вопрос - если я показываю замах, и то что игрок мешает мне сделать удар. Судья говорит - ВЫ НЕ УСПЕВАЛИ К МЯЧУ, а я успевал и отвечаю что УСПЕВАЛ. Как дальше быть ? Я же не могу доказать что успевал...я ведь даже ударить не могу по мячу...

      Ответить

    • Ира, отличные комментарии. Если уж тема настолько актуальная, то мы начинаем серию публикаций, посвященных судейству.

      Ответить

  • assal, 01.02.2011 13:34

    возможно: вы показали замах, но не подошли к мячу, т.е. показали как бы с места,
    мяч попал в ник,
    игрок был в траектории нестандартного проведения удара.

    Ответить

  • demyan, 01.02.2011 13:37

    Нет, ника не было. Сделал 2 шага, и замах, продолжение которого позволило бы нанести удар, при выпаде вперед. Вот такая картина...что привело к спору. Вообще если замах акцентирован, сделан хотя бы шаг в направлении к мячу...мячик не в нике. Это строк ? При условии помехе замаху со стороны противника.

    Ответить

  • assal, 01.02.2011 13:52

    если замах стандартный, то да - stroke. А по поводу решения судьи - бывают не однозначные решения, постарайтесь сконцентрироваться и забыть о ситуации и настроится на след. розыгрышь, при этом обязательно спрашивайте причину такого решения судьи. Иногда случается, что судья меняет решение(очень редко, но бывает), а иногда судья принимает одинаковое решение в сторону обоих игроков.

    Ответить

  • мм, вот тоже довелось сыграть с мммм.. назовем его "неудобным" соперником =)
    и проиграть.
    выводы сделал такие: то как он ведет себя на площадке - его дело (хотя порой просто хотелось отворачиваться в сторону, не слушать и пр.), это часть его игры, это, в том числе, то с помощью чего он выигрывает.
    глупо менять его (с чего бы?). поэтому вывод - менять себя. если ты сильнее в плане самой игры, но этого не хватило - значит будь еще сильнее. если сможешь совладать с нервами и не обращать внимание на соперника - тоже очень здорово.
    уж точно винить стоит только себя.
    но это касается соревнований.

    а вот чтобы играть в удовольствие - я бы конечно просто ушел с корта

    Дима Кривонос

    Ответить

    • demyan, 01.02.2011 16:27

      Ну хоть и помимо меня, есть неудобные соперники, с кем неприятно играть :))) А то я думал, что я дьявол во плоти. Единственный, кто спорит :)) А вообще я с вами согласен, что на соревнованиях надо терпеть если соперник неудобен, не очень приятен.....если с его стороны прессинг, но не оскорбления, конечно же. Их терпеть не стоит :)

      Ответить

      • Беляев Сергей, 02.02.2011 01:19

        Дима и Демьян,

        Я полностью с вами согласен. Наконец в точку и по теме!

        Евгений поднял вопрос о том, что в игре его напрягает экспрессивное поведение соперника. А обсуждение, к сожалению, ловко перешло на проблемы судейства в сквоше, незнания правил, возможности "подсуживания" и т.д.

        Поведение соперника - внешний фактор, влияющий на состояние игрока. К таким факторам можно отнести еще: несовпадение твоего понимания правил с судейским, дружеские отношения судьи с соперником, дружеские отношения судьи с тобой самим, поведение болельщиков, чрезмерное внимание зрителей к матчу, освещение, видео-камеры, непривычный корт, неудобная манера/стиль самой игры соперника, внешний вид соперника, разница в рейтинге с соперником как в одну так и в другую сторону, порванная ракетка, замена мяча и так далее.

        Насколько эти внешние факторы влияют на игрока - это вопрос его психологический устойчивости. Если из-за психологической неустойчивости (то есть под влиянием внешних факторов) игрок проигрывает сопернику, который классом игры не выше его - над ней надо работать.

        Я судил тот матч, о котором пишет Дима. Не смотря на внешние факторы он доиграл матч до конца. Не смотря на то, что что-то не понравилось и что проиграл, пожал руку сопернику и судье. И даже написал такой честный коммент. Это проявление уважения к сопернику и судье.

        Ну а если из-за любого из этих внешних факторов игрок вообще не доигрывает матч и уходит - это проявление неуважения к сопернику и судье (к сопернику, кстати, в первую очередь). Это и было моим единственным замечанием о поведении на турнире.

        С другой стороны, здорово, что обнажились и другие актуальные вопросы! Спасибо за активные комментарии!

        Ответить

        • Ayusha, 03.02.2011 13:31

          По поводу поведения игроков на корте. Совсем недавно, в купе поезда, который следовал из Москвы в СПб, две очень умных девушки, играющие в сквош, высказали прелюбопытнейший тезис.
          Если девушка не уверена в моральных качествах мальчика, который претендует на ее сердце, то его надо вести на корт и смотреть на его поведение. Это как у Высоцкого: "Если друг оказался вдруг...". Конечно, это относится к тем, кто играет в сквош.
          Если парень истерит на корте - значит будет истерить и в жизни. Если он, столкнувшись с несправедливостью (по его мнению), бросает ракетку и уходит - значит в жизни поступит также. То есть, если он с гнильцой, то эта гнильца выйдет наружу. А мы ее называем психологической неустойчивостью.
          PS: после этого разговора лично я срочно начала бороться со своими "психами". Получается не всегда, но прогресс на лицо. Во всяком случае, я на это надеюсь.

          Ответить

          • demyan, 03.02.2011 14:39

            По вашей логике все суперзвезды, которые спорят с судьями во время спорных ситуаций - гнилые люди :))) Только вот в профф спорте во время спорных ситуаций спорят ВСЕ :)

            Ответить

            • rodnoe, 03.02.2011 15:45

              Как я поняла, не о спорах говорилось, а о "истериках"..

              ..А что реально случается, что уходят с корта?!!! Я видимо не так давно играю, с таким никогда не сталкивалась, ну или темперамент у нас 'эстонский' :)

              Ответить

              • ну справедливости ради надо признать, что случай ухода с корта пока был единичным.. то есть массовости нет ))))
                а что касается споров (даже не беру истерики), то как то давно, наблюдая игру Барселоны с кем-то, услышал от одного мудрого человека замечательную сентенцию. Там как раз Стоичков судье выговаривал такое, что даже без перевода уши вяли... Я поразился набору слов, смелости и наглости одного из моих тогдашних любимых игроков. А мудрый человек сказал - "Для того чтобы вот так вот разговаривать с судьей, надо для начала стать хотя бы Христо Стоичковым". Ему все равно ж.к. прилепили тогда правда, какой бы он ни был великий..

                Ответить

              • Ayusha, 03.02.2011 20:18

                Rodnoe права. речь идет именно об истериках
                и нет ничего в этой жизни более омерзительного, чем мужчина-истеричка.
                кстати, супер-звезды спорят с судьями, но не закатывают истерик

                [url=http://www.youtube.com/watch_popup?v=bfh6gZKwPNk&vq=medium#t=79][/url]
                вот пособие как себя вести на корте

                Ответить

            • tann, 04.02.2011 01:00

              Да ну нет, не надо говорить за всех и уж тем более за профи. Видать международный турнир в Мультиспорте не довелось посмотреть? Уж ребятам, приехавшим за тридевять земель из разных стран, явно было больше что терять в игре, чем Вам на местном турнире. А кто помнит напряженную финальную игру египтянина и англичанина в PRO, где было достаточно много спорных моментов и что-то я не помню, чтобы кто-то из них возмущался и спорил с судьями.

              Ответить

  • Pavel_Krioukov, 01.02.2011 16:38

    Даже страшно представить, что будет, когда два "неудобных" соперника сойдутся в матче друг против друга )))

    Ответить

  • Vichka, 01.02.2011 16:54

    На одном турнире (в Москве) Андрей судил мою игру.
    Судил хорошо.
    Я даже попросила его следующую игру судить.

    Ответить

    • orEl, 02.02.2011 17:49

      Друзья-сквошисты! Вывод один: тренируйтесь и повышайте класс своей игры - чтобы в Вашей победе не было сомнений ни у судей, ни у соперников :))))

      Ответить

  • Basil, 02.02.2011 23:56

    А вот так можно радоваться ?
    http://www.youtube.com/watch?v=4arXQRQFxBo

    Ответить

    • tann, 03.02.2011 00:43

      Ему реально было чему радоваться - наконец-то забил очко при счете 0:10 :))

      Ответить

    • oyki, 04.02.2011 01:30

      Ну Basil, повеселил! Если бы Демьян смог так здорово проявить свою радость на корте, он бы не только аплодисменты получил, мы его бы еще и на бис вызвали!!! А если представить такое проявление радости на корте в лице всех других наших игроков, например, Сергея Кострыкина, или Жени Барановского, или Браяна, или Паши Хренова, или Леши Северинова, ......., наверное наш сквош стал бы намного популярней. Есть предложение для наших тренеров, во время тренеровок уделять несколько минут программе обучения проявления радости на корте, можно даже разные стили разучивать.

      Ответить

  • Basil, 03.02.2011 10:26

    И при этом, игрок не был дисквалифицирован, а даже сорвал аплодисменты зрителей :)

    Ответить

  • perfsquash, 04.02.2011 12:54

    А вот это действительно круто и достойно уважения!!! http://www.youtube.com/watch?v=q5c7I7rk-Qk&feature=related

    Ответить

    • tann, 04.02.2011 13:06

      А ты не видел как в сквош играют в инвалидных колясках? http://www.youtube.com/watch?v=sLDeOrlX_EM Это обалдеть. А мы тут жалуемся, что ногами не успеваем добежать за мячиком :)

      Ответить

  • Vadimus, 07.02.2011 13:30

    Всем привет из Латвии :)

    После одного из турниров один из наших игроков сделал подборку сомнительных решений судей для того, чтобы затем обсудить на форуме. Даже после просмотра видео и замедленного повтора мы не пришли к однозначному решению... Можете сами просмотрев видео вынести свое решение.... Ну и эмоции прилагаются :)

    http://www.youtube.com/watch?v=noxs5jibGBk

    Удачи,

    PS
    Страсти у нас порой накаляются тоже, по этому например на последнем турнире "Гранд При Латвии" финал судили 3 судьи и надо сказать, что вопросов (спорных моментов) не было....

    Ответить

    • Сергей Матюхин, 11.02.2011 22:11

      а можно попросить опытных коллег по спорту прокомментировать эпизоды?!
      я что-то самостоятельно ни в одном не могу разобраться... может даже отдельным постом?!

      спасибо!

      Ответить

      • Предлагаю небольшой анализ, как бы в этих ситуациях выносил бы решения я. Хоть и замедленные повторы позволяют рассмотреть ситуацию в деталях, но на решение судьи влияет комплекс факторов, которые воспринимаются только на корте.

        Ответить

        • Сергей Матюхин, 13.02.2011 09:58

          спасибо, Алексей!
          для меня этот разбор очень полезен!

          Ответить

        • tann, 13.02.2011 12:44

          Спасибо большое ребятам из Латвии, сделавшим это видео и Алексею за подробные комментарии. Получилось супер-пособие.

          Ответить

  • Прикольно тут у вас... Хорошо, что я не принимала в этом участие :)

    Ответить

  • blok22, 13.02.2011 20:39

    Уважаемые Господа,любители сквоша! Хочу С вами поделиться наблюдениями полученными на индивидуальном чемпионате Европы по сквошу.Мне посчастливилось поехать на этот турнир в качестве активного болельщика нашей Российской команды.В составе которой выступили Алексей Северинов ,Сергей Кострыкин показав замечательные результаты.Но я не об этом хотел рассказать.Я не разу не видел,чтоб участники игр спорили ,тем более возмущались решением судей,на любом этапе отборочных игр.Я не видел выражение бурной радости по-поводу выигранного очка.Безусловно все мы подвержены эмоциям и конечно проиграв или выиграв человек не может быть равнодушен ,но конкретно в игре сквош показывать свои эмоции или ещё активней себя вести в этой игре не принято.Нельзя сравнивать игроков сквоша и например футболистов,где игрок может просто послать судью, т.д.Нельзя сравнивать зрителей сквоша и болельщиков того же футбола.Кричалок разного характера в сквоше нет.(пока).Такую же картину я наблюдал и в Венгрии ,где проходил международный турнир по сквошу.Везде спортсмены вели себя достойно и без амбиций и претензий к судьям и соперникам.
    И ещё об одном событии на играх в Бельгии.В финал вышли два спортсмена из Франции - Готье и Линку.Оба играли великолепно и равных им не было на этом турнире.Но в самом финале было видно ,что Готье не много уступает своему соотечественнику,и он начал нервничать,допускать ошибки,На помню что финальные игры судят 3 судьи.И в очередной раз допустив явную для всех ошибку Готье начал спорить с судьями.После чего ,в середине поединка, вышел с корта и куда-то ушел.В результате не доиграв до конца матч ,первое место было по праву присуждено Линку,а Готье был дисквалифицирован .
    В заключении хочу сказать наш клуб и наши тренеры стараются придерживаться Европейских традиций!!!!

    Ответить

    • Ayusha, 13.02.2011 22:15

      Согласна. Недавно с удовольствием наблюдала матчи турнира Swedish Open. Оба полуфинала и финалы, которые проходили на центральном корте, были очень напряженными. Но спортсмены очень достойно себя вели. Например, Ник Мэттью в финальном матче, когда ему дали LET (решение судей NO LET), с улыбкой отметил: "Я должен был спросить. Просто на всякий случай".
      Что касается ситуаций, когда игрок не был согласен с решением судьи, самым громким ругательством, которое доносилось с корта было "Боже мой, ну почему?!!!". А после ответа судьи (один ответ меня поразил: "It's normal situation. Please play"), игроки абсолютно спокойно продолжали игру.
      Выигранные / проигранные очки отмечались достаточно эмоционально. Но никто не кричал сопернику в ухо "Ааааааааааааааааааааааааааааа!!!!!!!", как у нас некоторые эмоциональные игроки очень любят делать. Дэрил Селби после одного из проигранных розыгрышей от отчаяния снял с головы повязку и вышвырнул ее за корт.
      Хенрик Мустонен, знакомый нам по многим турнирам, даже после того, как соперник в финальном матче явно специально делал ему подножки, только супил брови и поджимал губы.
      А болельщики поддерживали спортсменов, ахали, смеялись (если спортсмены шутили друг с другом и с судьями), в общем, создавали очень приятную атмосферу.
      Я уверена, что сквошистам было очень приятно играть, а нам было очень приятно смотреть.

      Ответить

Ваш комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Авторизоваться.

Последние комментарии

Мы в социальных сетях:

  • SquashClub.ru on Twitter
  • SquashClub.ru on Facebook